偶酷网新闻移动版

　　聂卫平：围棋还是非常热。学围棋第一是开发智力，围棋对智商的提高毋庸置疑。上海在上世纪90年代举办过一次神童比赛，每个地方派出2名10岁左右的神童，我们国家围棋队当时也派出2名，大家共同比赛，结果我们围棋队的2名遥遥领先。

　　其次，围棋对提高人的全面水平，尤其是大局观，很有帮助。每个人活在世界上，都要有大局。有些人看起来大气，有些人言行就让人觉得小里小气，目光短浅。围棋特别能提高大局观。

　　琴棋书画中，有些是提高文明素养的，有些是陶冶性情的。而围棋既能提高智商，又能陶冶性情。你看那些下围棋的孩子，哪个骂骂咧咧的？围棋能几千年长盛不衰，不仅仅在于游戏的魅力，同时也在于它能提高人的素质，所以长期受到精英们的喜爱。

　　我一直坚持认为，学围棋是提高中国人整体素养的一个好方法。

　　解放日报·上观：上世纪90年代，体育的商业氛围并不像现在这样浓厚，您为什么当时就对办聂道场如此感兴趣？

　　聂卫平：当时我们国家少年队定额只有二三十个，全国想加入少年队的人太多，一旦放手让这些孩子走了，他们在围棋上就没有职业前途了。为了让这些人将来有盼头，同时也是为围棋多挽留一些人才，我办了聂道场。

　　现在许多世界冠军都是出自聂道场，比如柯洁、范廷钰、陈耀烨、周睿羊、檀啸等，几乎全都出自聂道场，这说明我们的教育方向还是对的。

　　解放日报·上观：您在培养人才上有什么独家秘方吗？

　　聂卫平：我们提供机会，奋斗的还是他们。比较早的一批世界冠军是我亲手带出来的。现在我也没那么多精力。

　　我想围棋教育主要还是看老师的水平。这批老师无论在哪里，都能带出优秀的棋手。

　　人必须善于面对输棋后的纠结痛苦，只有这方面做好了，才能成为强者

　　小时候，弟弟聂继波的围棋水平很高，聂卫平总是下不过弟弟。后来有一次比赛，有人顶替了弟弟的名额，弟弟一气之下发誓再也不下棋了。

　　很多人认为，如果弟弟坚持下去，应该也能成才。而聂卫平认为，弟弟的才华很高，但有个致命伤阻碍他成为超一流棋手，那就是经不起挫折，想赢怕输。

　　“而我自认为属于那种越输越想下的人，是绝对不会选择放弃的！”聂卫平说。

　　如今，他经常告诫年轻棋手的一句话就是：要有平常心。

　　解放日报·上观：您下了一辈子围棋，有没有心灰意冷的时候？

　　聂卫平：我对围棋实在太喜欢了。一个人的事业同时是他的爱好，这很不容易。很多人并非如此幸运，比如我看到一些选手一上训练场就头昏脑涨，并不喜欢，但必须天天练。而我是一到棋盘面前就生龙活虎，精神抖擞，我对围棋有种特别偏好。

　　解放日报·上观：您曾说自己站在高山峻岭之上。有人觉得这番言论太狂，一度引起争议？

　　聂卫平：善下围棋，智商确实会比普通人高。假如我后来不做职业棋手，我依然觉得自己的成就会高于很多同龄人。就像我刚说的，因为围棋会培养一个人的大局观。

　　大局观非常重要。学过围棋的人，看问题的大局观特别好，更全面，他无论做什么，都更容易出彩。比如乒乓球世界冠军庄则栋就是围棋爱好者，郭跃华虽然身体条件不好，但依然能成为冠军，我想也和他爱下围棋有点关系。这样的例子还有很多。

　　解放日报·上观：您现在平时还下棋吗？

　　聂卫平：大多数情况看棋、评棋，不太下了。下围棋对体力的消耗非常大。当年上海的一家科研所做过一份研究：踢一场足球的消耗，未必比下一场围棋比赛大。观众可能看不出来，比如从前日本那种两日制的围棋比赛，选手两天之内一下子瘦10斤，一场比赛一般减5斤是司空见惯，因为脑力消耗特别大。

　　几十年前曾发生过这样一件事：有人觉得围棋队伙食标准太高，觉得你们也就每天喝喝茶，人也不动，汗也不出，脸也不红，提出降低围棋队伙食标准。当时引起很大争议。直到我向懂行的领导反映后，这件事才被纠正过来。

　　解放日报·上观：您曾经说，下围棋要有平常心。但人又有求胜心，这不是一对矛盾吗？两者该如何调节？

　　聂卫平：有一次非常重要的比赛，我其实不攻也能赢，但不知道为什么，当时我心里总有一个声音呼唤着，要“杀”他、要“杀”他，一下子出了重手，结果不但没“杀”着对手，反而自己翻不了盘，就是输在没有平常心。

　　不仅下围棋，无论做什么都要有平常心。一般人赢了都很高兴，输了呢？很多人痛哭流涕，甚至心理崩溃。“输得起”三个字说起来容易，挺过来真不容易，不是所有人都能做到的。

　　人必须善于面对输棋后的纠结痛苦，只有这方面做好了，才能成为强者。人生如棋，一辈子要下多少盘棋啊，不可能每盘都赢。赢棋输了，或者输棋赢了，这种事情都会时常发生。输的时候有多郁闷，赢的时候就有多高兴。但作为棋手，要做到赢也没那么高兴，输也没那么难受，而是考虑为什么输。这就是我说的平常心。

　　解放日报·上观：您是怎么做到的？

　　聂卫平：我自己没什么诀窍，我这个人就是干什么都放得开，这是天性。比如我爱吃，现在没人看着我时，我依然放开来吃一点。

　　棋如人生，但我的人生也幼稚得厉害，不是人生高手。

　　人工智能要用于为人类服务的善事上，这是未来要把握的方向

　　前不久，《自然》杂志刊登了谷歌DeepMind团队的新成果：名为Alpha Zero的人工智能程序完全靠自我对弈学习下棋，不依赖人类围棋经验，仅训练3天就战胜了曾击败李世石的AlphaGo Lee，比分100：0。

　　经过40天训练后，Alpha Zero又以89：11战胜了横扫柯洁的Alpha Master。

　　消息曝光后，柯洁评价称：“一个纯净、纯粹自我学习的‘阿尔法狗’是最强的……对于‘阿尔法狗’的自我进步来讲……人类太多余了。”

　　解放日报·上观：“阿尔法狗”对年轻棋手们有影响吗？他们没受打击吗？

　　聂卫平：他们即便受打击了，听聂老师一说也就没什么打击了吧。如今，真想赢人工智能的年轻人没有了，大家都清楚人类没有希望赢。和人工智能下棋，是一种自我挑战。

　　解放日报·上观：您一直关注柯洁的每一场比赛？

　　聂卫平：柯洁状态还是可以的，最近刚刚又赢了比赛。我也希望他能成为围棋界年轻一代的标志性人物，不要因为“阿尔法狗”就受到挫伤。

　　应该这样理解：“阿尔法狗”对人类的围棋水平提升是促进，它让围棋的世界变得更宽广了。

　　解放日报·上观：人工智能时代，会不会改变竞技体育的胜负心，让人类重新思考围棋输赢的意义在哪里？

　　聂卫平：自古就有人在乎围棋的艺术之美，但最终围棋还是要决出胜负。

　　从古至今围棋界一直分为两大流派，一种流派是胜负师，一心求赢，不管棋谱好不好看。另一个流派是求道派，喜欢美，想把好看的棋谱留给后人看。从成绩来说，当然是胜负师更好。

　　解放日报·上观：“阿尔法狗”算是胜负师吗？它会不会让所有棋手都只想成为胜负师？

　　聂卫平：它没流派。我觉得它是“围棋之神”，远远高于人类。所以人类不必过于在意和它比拼的胜负。让它帮助人类围棋进一步提高，拓展思维，更有价值。